La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

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Les limitation de vitesse que feriez vous ?

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Cyril la piplette on 21/4/2014, 20:00

Rolling Eyes 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by didier19 on 22/4/2014, 03:15

a propos de formation a la conduite
aujourd'hui on apprend a se déplacer en voiture , on a guére le choix des radars des rond point des bouchon  Exclamation 
pour ceux comme moi qui avec leur age on connu la fin des année 70 début des année 80 !!!
a cette époque si tu aimais conduire tu pouvais te faire plaisir , est la justement on apprenais a tenir un volant  Smile 
aujourd'hui si on respecte a la lettre les limitation le moindre virage limiter a 50 alors qu'a 70 cela passe trés bien pas besoin de réelement s'avoir conduire .
en fait c'est en roulant un peu fort que l'on acquiert une certaine expérience , avec parfois certe des petite sueur .
baisser encore la vitesse ne reduira pas le nombre d'accident , les accident sont souvent du au manque d'attention , déja a 90 on dort alors a 80  Sleep Sleep 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Karla04 on 22/4/2014, 05:18

Je plussoie didier sur ce sujet  Wink 
Pour lapiplette pas de commentaires...on a eu coupé des couilles pour moins que ça.....du moins à ceux qui en ont.... Razz 

Cipat, ton amour pour les insectes on en reparlera quand tu te seras fait bouffer cet été  What a Face 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Cipat on 22/4/2014, 12:27

moi je voudrais connaître les arguments des anti progressistes qui ne veulent pas de changements .
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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Grognon on 22/4/2014, 12:46

Venant de quelqu'un qui n'argumente que par la volonté d'empêcher du tuer des insectes, il y a de quoi rire quand tu réclames des arguments à d'autres  Rolling Eyes 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by pdumaine on 22/4/2014, 13:00

Grognon wrote:Venant de quelqu'un qui n'argumente que par la volonté d'empêcher du tuer des insectes, il y a de quoi rire quand tu réclames des arguments à d'autres  Rolling Eyes 

Mais la défense des insectes est un argument parmi tant d'autres  lol! 

Depuis de nombreuses années, la politique anti-automobile qui est menée par nos dirigeants est ultra sécuritaire et tue l'industrie automobile française.

Et le changement ne sera pas pour demain, je vous le garanti.
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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by MKI on 22/4/2014, 13:08

Pour en revenir au sujet initial, on pourrait dire ce que l'on veut... tout dépend toujours du but recherché: sauver des vies, écologie...

Si on est simplement "technicien" et en ne parlant que de sécurité, la limitation de vitesse ne peut pas être uniforme: elle dépend des voies de circulation (une vitesse limitée par "type" n'a aucun sens, il y a des départentales droites, des nationales sinueuses...), des conditions (météo, traffic...), de la voiture (aujourd'hui une 2cv à fond les balllons dans une descente à 130 n'est pas illégale...), de l'état du conducteur (vigilance, réflexe, vue...)... bref, il faudrait des vitesses pour chacun... ce qui est rigoureusement impossible!

Pour la pollution, on arriverait à des constats identiques... si polluer reste autorisé! Puisque chaque fois qu'on réduit l'empreinte de l'automobile dans le paysage (passé de 17% des polluants à 12 en 10 ans...) on lui en redemande...

Le problème, c'est qu'en France, quelquesoit le domaine, on nivèle toujours pas le bas, en se mettant au niveau du plus faible... ce qui est totalement contre productif quand on essaie de progresser... mais ça, c'est une autre histoire...

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by redbull78 on 22/4/2014, 13:15

@ pdumaine : Je ne pense pas que la politique anti-automobile qui est tué l'industrie automobile, mais plutôt la politique industrielle. ;)Il se vend toujours autant voir plus de voiture, c'est juste qu'on ne les fabrique plus en France. Wink

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Grognon on 22/4/2014, 13:18

Un peu quand même: quand tu imposes un malus écologique basé sur le CO2 qui favorise l'achat de cacahuètes à bas prix qui ont déjà été délocalisés à l'étranger plutôt que de modèles plus hauts en gamme qui restaient fabriqués en France, tu n'aides pas les constructeurs à garder des usines en France  No 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Loloxitan on 22/4/2014, 13:36

Grognon wrote:Un peu quand même: quand tu imposes un malus écologique basé sur le CO2 qui favorise l'achat de cacahuètes à bas prix qui ont déjà été délocalisés à l'étranger plutôt que de modèles plus hauts en gamme qui restaient fabriqués en France, tu n'aides pas les constructeurs à garder des usines en France  No 

En même temps, le domaine du "Haut de gamme" n'est pas forcément le point fort des constructeur français  Neutral 

Mais c'est vrai que la politique industrielle du Pays, et pas forcément que pour l'automobile, fait que l'on a détruit ce qui était notre force il y a 20/25 ans de cela.
On a vendu nos savoirs-faire à des investisseurs étrangers qui rachetaient les usines françaises en difficultés, ces mêmes investisseurs (vus initialement comme des sauveurs) qui n'ont eu aucun scrupule à les fermer une fois les "process industriels" acquis.
Aujourd'hui, on leur achète ce que l'on produisait jadis.
C'est marrant, mais les constructeurs Français qui veulent faire du business en Chine, sont obligés de construire leurs usines là-bas. Mais, à l'inverse, le jour où les Chinois vont attaquer le marché automobile Européen, je ne suis pas sûr que l'on exige qu'ils construisent leurs usines en Europe  Evil or Very Mad 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by redbull78 on 22/4/2014, 13:38

Grognon wrote:Un peu quand même: quand tu imposes un malus écologique basé sur le CO2 qui favorise l'achat de cacahuètes à bas prix qui ont déjà été délocalisés à l'étranger plutôt que de modèles plus hauts en gamme qui restaient fabriqués en France, tu n'aides pas les constructeurs à garder des usines en France No

Oui politique industrielle d'avant le CO2, une voiture pas chère se devaient d'être fabriqué à l'étranger pour coûter encore moins chère à fabriquer. Donc c'est bien de la politique industrielle.

La politique du CO2 a tué les gros moteurs mais pas le haut de gamme. Wink

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by redbull78 on 22/4/2014, 13:41

Loloxitan wrote:C'est marrant, mais les constructeurs Français qui veulent faire du business en Chine, sont obligés de construire leurs usines là-bas. Mais, à l'inverse, le jour où les Chinois vont attaquer le marché automobile Européen, je ne suis pas sûr que l'on exige qu'ils construisent leurs usines en Europe  Evil or Very Mad 

C'est clair que là ils sont super forts les Chinois.

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by MKI on 22/4/2014, 13:43

Le haut de gamme a bien été tué en France par volonté politique...

Il y a d'abord eu la "super-vignette"... puis tout un tas de mesures répressives concernant le haut de gamme qui ont empêché les constructeurs français d'y investir faute de débouchés nationaux... jusqu'à des aides gouvernementales du gouvernement Jospin qui ont été conditionnées à l'abandon du V8 BMW dans la 607 au début des années 2000...

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Grognon on 22/4/2014, 13:44

Je n'ai pas parlé de "haut de gamme" mais de "plus haut en gamme".. Wink 
Le vrai haut de gamme n'a jamais été l'apanage des français, mais je commence à connaitre de plus en plus de gens qui préfèreront prendre une voiture de gamme inférieure avec un plus petit moteur à cause du malus, alors que les constructeurs font davantage de marges sur les modèles plus gros  Neutral 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Loloxitan on 22/4/2014, 13:46

MKI wrote:Le haut de gamme a bien été tué en France par volonté politique...

Il y a d'abord eu la "super-vignette"... puis tout un tas de mesures répressives concernant le haut de gamme qui ont empêché les constructeurs français d'y investir faute de débouchés nationaux... jusqu'à des aides gouvernementales du gouvernement Jospin qui ont été conditionnées à l'abandon du V8 BMW dans la 607 au début des années 2000...

Mais là, outre l'aspect politique franco-français, on constate aussi que nos grands constructeurs n'ont jamais été à l'aise avec le développement à l'international.
Peugeot commence seulement à s'y mettre, Renault s'y est mis il y a quelque temps, mais beaucoup n'ont raisonné qu'au travers du parc automobile français, alors que peut être il y avait moyen de progresser commercialement à l'international sur d'autres bases  scratch 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by redbull78 on 22/4/2014, 13:49

Quand je vois le nombre de 520d ou A6 2.O TDI à vendre, je vois que beaucoup ont dissocié haut de gamme et gros moteur.

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Grognon on 22/4/2014, 13:55

Mais toujours en diesel...  No 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Loloxitan on 22/4/2014, 13:55

Sinon, pendant ce temps là, chez nos amis Suisses :

http://24matin.ch/suisse/routes-suisses-suppression-de-toutes-les-limitations-de-vitesse/

Tout va bien !  Razz 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by redbull78 on 22/4/2014, 13:56

Il y a des essences aussi, encore moins chère ! Donc c'est pas haut de gamme Razz

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Loloxitan on 22/4/2014, 14:19

Ah tiens, au rang des statistiques qui tuent, voici celles pour les Vosges :

http://remiremontinfo.fr/?p=47322

Le nombre de permis retirés explose littéralement Wink

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by MKI on 22/4/2014, 15:17

Oui, enfin ça, c'est article "poisson d'avril"...

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Loloxitan on 22/4/2014, 16:14

Petit article sur une initiative que je trouve très sympa, malgré la situation difficile de la personne dont il est question dans cet article de presse :



En espérant que ce soit lisible pour le plus grand nombre Wink

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Cipat on 22/4/2014, 16:53

merci de revenir au sujet , de deux ce n'est pas la section modération ici , j aimerais voir autre chose que du vert !  Twisted Evil What a Face 


les insectes ça peut paraitre light mais pourtant c'est un vrai carnage!

bref pourquoi ne pas vouloir baisser les vitesse ? moi j attend vos réponse car je comprend pas …
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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Grognon on 22/4/2014, 16:55

Troll !  Rolling Eyes 

Un mec parfait comme toi qui respecte les vitesses scrupuleusement ne devrait même pas avoir acheté un Coyote à l'époque quand c'était un ADR  clown 

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Re: La mort des insectes et oiseaux sur les routes, parlons-en !

Post by Cipat on 22/4/2014, 16:55

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