Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

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Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by pfe75 on 4/8/2009, 20:14

Dimanche soir, pris à la jumelle de nuit à 190km/h sur autoroute, par un break gendarmerie planqué sur la voie d'arrêt d'urgence.

7 éclaireurs actifs, mais le prochain éclaireur était à 14 kms devant.
Un emplacement mobile signalé environ 10kms avant le contrôle, avec heure de signalement environ 20mns avant mon passage, j'ai ralenti pendant quelques kms, mais rien en vue ==> ils ont dû bouger et se repositionner + loin.
C'est leur nouvelle parade, ils bougent rapidement et changent d'emplacement, j'ai déjà remarqué en juin, expérience similaire, 1 signalement de nuit, rien sur l'emplacement signalé, mais voiture gendarmerie repérée environ 2kms après.

Donc: faites gaffe... même si nb d'éclaireur est suffisant, si le suivant est trop loin, méfiance.
Et surtout, la nuit, si vous passez devant un emplacement signalé récemment, prévoyez de rouler tranquille pendant au minimum 15/20kms !

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by yzf666 on 4/8/2009, 22:17

Wow, désolé pour ton permis.
Mais merci pour cette information très utile.
Bon courage.

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Phidias on 4/8/2009, 23:02

Merci pour le conseil, c'est très solidaire.

Essaye de voir pour les possibilités de recours, tant que tu n'as pas perdu tes points, surtout si t'es en probatoire et qu'il te manque uniquement quelques mois pour récupérer tes 12 points.
C'est 1200 euros le forfait pour prendre un avocat sur Paris. Moi c'est ce que j'ai choisi, pris de jour en moto à 166km/h au lieu de 110 car j'étais en probatoire. Et je vais selon toute vraisemblance garder ton permis. Ils jouent sur les délais et te permettent d'aller jusqu'au terme de la période probatoire avant que tu te fasses sucrer les 6 points fatidiques. Il y a aussi matière à voir s'il ne peut pas y avoir de vice de forme. Il suffit que la voiture soit mal placée, et tu peux être relaxé.

Ca peut valoir le coup. Après, c'est sûr, il faut pouvoir les débourser. Mais tu peux aussi juste demander une heure de conseil à un avocat, c'est environ 150-200 euros sur Paris.

Et non, je ne suis pas avocat Very Happy

A+

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by pfe75 on 5/8/2009, 10:37

Merci pour les conseils, j'ai en effet contacté un avocat spécialisé. J'ai heureusement tous mes points sur mon permis, donc pas de problème, si ce n'est qu'à 1km/h près, je tombe sous le coup du délit (= ou plus de 50km/h), avec ce que cela entraîne, notamment la récidive pendant 5 ans...

En tous cas, si ça vous arrive, ne faites pas la même erreur que moi, ne reconnaissez surtout pas l'infraction!

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Phidias on 5/8/2009, 11:14

Oui c'est classique. En réalité, RIEN n'oblige à signer un PV. Ou alors, vous pouvez signer, mais en ajoutant les remarques que vous semblez judicieuses, comme nier les faits ou les préciser.

Attention toutefois, en fonction de la situation, j'imagine que si l'on ne signe pas le PV, le gendarme/policier peut avoir envie de faire du zèle (test supplémentaire, intimidation, contrôle et fouille du véhicule, fouille au corps, audition plus longue, etc). Ils peuvent aussi refuser de rendre un service si on ne coopère pas (moi par exemple, ils m'avaient permis de mettre la moto dans leur garage pendant plusieurs jours, le temps pour moi de trouver quelqu'un qui puisse aller chercher la moto, et ça m'a bien arrangé...).

Mieux vaut donc à mon avis être intelligent et le plus courtois possible, signer le PV mais être inflexible quant aux informations qui figurent dans le PV d'audition.

Et ne pas reconnaître les faits, dans tous les cas, ça sera une bonne base pour votre avocat qui se fera un plaisir de vérifier s'il n'y a pas de vices de procédure car il y en a souvent, aussi bien pour les jumelles que pour les barbecues et les voitures radar.

Met nous au courant de l'évolution de ton histoire, ça m'intéresse.

Dernière chose, il faut savoir que de nuit, personne n'est à l'abri des contrôles mobiles. Ils visent dans les phares, et apparemment c'est très facile pour eux.

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by pfe75 on 5/8/2009, 11:35

Oui en effet, ils peuvent viser de nuit, j'avais vu cela dans un reportage à la télé, avec la Subaru.
C'est bien vicieux d'ailleurs, un dimanche soir, sur une autoroute à 3 voie déserte... Ca c'est de la prévention!

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by MKI on 5/8/2009, 12:13

Phidias wrote:...le gendarme/policier peut avoir envie de faire du zèle (test supplémentaire, intimidation, contrôle et fouille du véhicule, fouille au corps, audition plus longue, etc).

La fouille du véhicule est interdite sauf présence d'un douanier (ou commission rogatoire d'un juge), fouille au corps qu'en cas de présence d'un danger manifeste à l'ordre public! Wink
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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by laurdess on 5/8/2009, 12:30

Concernant le déplacement du radar mobile j'ai moi aussi vécu la même expérience dimanche en me rendant en Espagne depuis Bordeaux.
Il y avait 13 éclaireurs devant moi, radar mobile signalé une dizaine de fois en 50 km.
La voiture se déplaçait de 3 à 5 km toute les 10 mn... Je les ai rattrapé à la fin.

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by brice92 on 5/8/2009, 12:38

En tout cas d'apres ce que je comprends lorsque un mobile est annoncé a un point kilometrique precis et lorsque nous passons devant sans le voir cela veut dire qu'il faut lever le pied jusqu'a ce que nous le voyons...

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by MKI on 5/8/2009, 12:48

Il faut être prudent en tout cas... Car peut-être a-t-il simplement levé le camp! Shocked

Mais avec les jumelles, qu'ils soient en Subaru ou a moto, ils prennent, ils pourchassent, ils verbalisent... et se réinstallent... où ils sont! Rolling Eyes
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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Phidias on 5/8/2009, 13:28

MKI wrote: La fouille du véhicule est interdite sauf présence d'un douanier (ou commission rogatoire d'un juge), fouille au corps qu'en cas de présence d'un danger manifeste à l'ordre public! Wink

Je veux bien pour la fouille du véhicule.

Cependant, pour la fouille au corps, je te garantis que dans la pratique, ça peut être fait sans aucun danger manifeste à l'ordre public !!! J'ai plein d'exemple autour de moi. J'ai également déjà été fouillé, et je n'avais aucun comportement dangereux ou inquiétant. En l'occurence ça dépend uniquement de leur humeur. Et de ta couleur de peau aussi.

Il faut bien différencier ce qu'ils ont le droit de faire dans la théorie et ce qu'ils font dans la pratique.

Par exemple, les bleus n'ont en principe pas le droit de contrôler une personne qui marche dans la rue et qui a un comportement normal. Des clandestins qui devaient être reconduits à la frontière ont déjà été relaxés sur cette base, grâce à un bon avocat, tout simplement car le contrôle de papier qu'ils avaient subi était "illégal".

Mais dans la pratique, ils font presque ce qu'ils veulent, et c'est de plus en plus comme ça.

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Meuh on 5/8/2009, 14:00

brice92 wrote:En tout cas d'apres ce que je comprends lorsque un mobile est annoncé a un point kilometrique precis et lorsque nous passons devant sans le voir cela veut dire qu'il faut lever le pied jusqu'a ce que nous le voyons...

Biensûr !

Et cela depuis la poussée du Mini dans les conducteurs au début Avril 2009 (avant, je remarquais pas qu'ils jouaient à saute-mouton...)

Technique Saute-Mouton:
Se placer à un kilomêtre x puis contrôler,
- si pas de contrevenant, se déplacer dans le sens de l'axe
- si contrevenant, arrêter et verbaliser
- après verbalisation, revenir avant le kilomêtre x (ou après dépendant du paysage et des courbes ainsi que de l'inclinaison et du potentiel de masquage) puis contrôler
revenir en haut.
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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Phidias on 5/8/2009, 14:09

C'est l'éternel jeu du chat à la souris Rolling Eyes

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by MKI on 5/8/2009, 14:15

Meuh wrote: Biensûr !

Et cela depuis la poussée du Mini dans les conducteurs au début Avril 2009 (avant, je remarquais pas qu'ils jouaient à saute-mouton...)

Rien à voir avec le mini! Ils font ça depuis qu'ils ont jumelles et pistolets lasers! Shocked Comme ce que j'écris plus haut! Wink
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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by fififaz on 5/8/2009, 14:21

MKI wrote:Il faut être prudent en tout cas... Car peut-être a-t-il simplement levé le camp! Shocked

Mais avec les jumelles, qu'ils soient en Subaru ou a moto, ils prennent, ils pourchassent, ils verbalisent... et se réinstallent... où ils sont! Rolling Eyes

selon heure, si ses heure de l'apéro il rentre au qg.

lol!

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by pfe75 on 5/8/2009, 14:38

moi en tous cas, j'ai dû être le dernier de la journée, je ne les ai pas vu ressortir en attendant le taxi sur le parking du peloton de gendarmerie.... grand moment de solitude!
Pour le moment, j'ai pris 15 jrs de suspension administrative, c'est plutôt clément d'après les avocats.

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Phidias on 5/8/2009, 15:13

Oui, le préfet a été super sympa avec toi pour 190 km/h !!!

Pour comparaison, j'ai été pris à 166 km/h sur une portion d'autoroute à 130 (mais j'étais encore en probatoire, donc limité à 110...), et j'ai pris 1 mois de suspension administrative. Et dans mon cas, c'était déjà clément !

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by STUN on 5/8/2009, 19:59

MKI wrote:
Phidias wrote:...le gendarme/policier peut avoir envie de faire du zèle (test supplémentaire, intimidation, contrôle et fouille du véhicule, fouille au corps, audition plus longue, etc).

La fouille du véhicule est interdite sauf présence d'un douanier (ou commission rogatoire d'un juge), fouille au corps qu'en cas de présence d'un danger manifeste à l'ordre public! Wink

Oui ca c'est "en temps normal" mais il faut savoir que depuis quelques années sans interruption on est sous les deux niveaux d'alertes les plus importants de vigipirate...

Et un simple opj peut fouiller ta voiture et toi sans raison et sans meme t'en demander la permission... tout a fait légalement No
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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by moka on 5/8/2009, 20:13

Exact, un simple OPJ suffit sous Vigipirate .

Par contre, question aux spécialistes ..

Avec les jumelles de nuit, ils peuvent pointer plus facilement mais il y a aussi plus de risque de confusion de véhicule ..

A mon sens, ces pv doivent être contestables, non ?
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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by MKI on 5/8/2009, 21:14

Jumelles de nuit = interception immédiate, sinon pas légal. Wink

Comme la fouille à corps ou des véhicules, viripirate ou pas: ce n'est pas légal... ce qui ne veut pas dire que ça ne se pratique pas! Evil or Very Mad
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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by pfe75 on 5/8/2009, 21:24

Que veux-tu dire par "interception immédiate" ? Dans mon cas, j'ai dû les suivre durant quasiment 5-10kms jusqu'à la prochaine sortie, avec en plus quelques voitures qui se sont insérées entre moi et eux à certains moments...

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Meuh on 5/8/2009, 21:26

quand tu dépasse le point de mesure des jumelles, les gendarmes les utilisent pour lire ta plaque arrière (illuminée).

effectivement, en cas de mesure de nuit, interception immédiate ET escorte sur une zone sécurisé pour discuter. Rolling Eyes
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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Invité on 6/8/2009, 10:04

bonjour Meuh
(effectivement, en cas de mesure de nuit, interception immédiate ET escorte sur une zone sécurisé pour discuter. )

vous appeler cela discuter??????

jef

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by Phidias on 6/8/2009, 10:43

Je crois que c'était une boutade Laughing

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Re: Plus de permis -> attention aux voitures mobiles

Post by unlead98 on 6/8/2009, 15:27

bonjour,

Dommage pout toi Sad
je crois surtout que la nuit coyote ou pas il faut lever le pied... ou sinon un bon valentine... surtout pour rouler à 190
A+
Ps je connais même des gendarmes qui "planquent la nuit " en écoutant le bruit et quand ils repèrent une grosse cylindrée mettent en marche le biniou au dernier moment... imparable

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